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legrizzly
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Technique : grayscale to color Empty Technique : grayscale to color

le Jeu Nov 06 2014, 22:10
Hello,

J'essaie d'optimiser mon process en testant de nouvelles manière d'arriver à un rendu final correcte. 

La technique qui m'intéresse en ce moment, c'est de peindre une image en valeur de gris puis de la coloriser avec un ou plusieurs calques en mode couleur. J'avais déjà testé ce procéder par le passé mais j'avais l'impression de ne pas totalement avoir la main sur le rendu final des couleurs : en particulier le rendu sur les teintes de peau notamment les zones plus sombres. Comme faire varier les teintes pour un bon rendu des visages, des mains... ? 

J'aimerais savoir pour ceux qui utilisent cette technique si vous avez des conseils ou une méthodologie pour être plus efficace.

Pour l'exemple :
Voici une image finie. le rendu des ombres de la main me gêne...
Technique : grayscale to color Grayscale


Voici une image en cours de réalisation, j'ai fait une colorisation rapide pour me rendre compte du rendu des parties plus sombres et c'est grados pour l'instant.
Technique : grayscale to color Grayscale1

Désolé, les images sont un peu culcul mais le sujet est imposé  Embarassed

Merci d'avance en tout cas  Cool
mefisheye
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Technique : grayscale to color Empty Re: Technique : grayscale to color

le Jeu Nov 06 2014, 22:34
C’est vraiment pas un sujet que je maîtrise mais de ce que j'ai pu expérimenter, si ta valeur de gris est fausse à la base (et ça peut varier énormément avec 2% de trop ou de moins), selon la couleur que tu viendras poser par dessus, selon sa propre saturation, teinte ou valeur, tu auras un bon rendu ou non. Contrairement à l'idée reçue, c'est loin d'être une méthode accessible à la première personne venue et elle a tendance à créer au début des rendus très fades, malheureusement du même type que cette deuxième image. La première semble déjà plus intéressante. Il y a un meilleur jeu de teintes notamment au niveau de la pomme mais globalement, tu es encore timide dans tes variations.

Je ne peux malheureusement pas t'aider plus. Je ne jure que par la couleur directe qui a mes yeux est bien plus facile d’accès et si besoin une fois terminée, il ne reste qu'à mettre l'image en noir et blanc et utiliser vite fait un calque niveau pour corriger.


Sycra a fait une vidéo sur le sujet si ça peut t'aider.
Zongo
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Technique : grayscale to color Empty Re: Technique : grayscale to color

le Ven Nov 07 2014, 00:00
Très bonne question en tout cas. Je me suis déjà posé la même question... mais je n'avais pas poussé la recherche plus loin, vu que je dessine/peins rarement en peinture  numérique/digitale.
Peut-être que notre coloriste locale aura plus d'infos là dessus ? ^^
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Technique : grayscale to color Empty Re: Technique : grayscale to color

le Ven Nov 07 2014, 00:02
Merci des conseils et de la vidéo. A la base, je suis plutôt couleurs directes mais vu les problèmes que j'ai avec les valeurs, je me dis que cette technique peut m'aider à progresser. Et les tutos n'abordent pas trop cette technique appliquée sur le rendu des portrait et l'anat En effet, elle n'est pas si simple qu'elle y paraît
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Technique : grayscale to color Empty Re: Technique : grayscale to color

le Ven Nov 07 2014, 07:48
Ah ba dans ce cas, tu peux te contenter d'étudier les valeurs de différentes images. Ca s'applique de la même manière en couleur  pirat Je trouve vraiment la méthode des calques colorés contre intuitive tant qu'elle est pas maitrisée.
Lazu
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Technique : grayscale to color Empty Re: Technique : grayscale to color

le Ven Nov 07 2014, 09:37
Je pense que cette technique même si elle permet de gagner du temps tant à rendre des illustrations figées des objets sans interaction , si on se contente de coloriser avec une seule couleur la rose, et la main, il n'y a pas les interactions des couleurs des objets entre eux, mais ça Masteran l'expliquera mieux que moi^^.
Le reflet bleu des ailes de papillon devrait se retrouver sur la main à mon avis. Bonne construction en tout cas ^^
Gromy
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Technique : grayscale to color Empty Re: Technique : grayscale to color

le Ven Nov 07 2014, 10:13
Ce qu'il faut bien voir avec cette technique c'est qu'il ne suffit pas de calques en mode "couleur", il y a pas mal de boulot après et il vaut mieux connaître différents modes de calques. Par exemple, pour saturer un endroit en y ajoutant de la couleur, "overlay" (superposition) c'est pas mal, "soft light" (lumière tamisée) ça marche bien pour coloriser plus discrètement, "multiply" (produit) quand on veut assombrir une zone mais tous ces calques changent un peu les valeurs de l'image, il faut donc continuer à faire gaffe à ses valeurs de temps en temps, par exemple en mettant un calque rempli de noir en mode "couleur" tout en haut de sa pile de calques.

Et la plupart du temps il faut repeindre un peu par dessus avec un calque en mode normal. En gros ce qu'il faut éviter c'est de croire qu'il suffit d'ajouter un calque en mode couleur et que hop, c'est fini!

Par contre travailler en noir et blanc c'est effectivement un bon exercice pour bosser le volume et la lumière. Après pour la couleur on peut partir directement en couleur, ça peut être plus intuitif, suivant les personnes.


Dernière édition par Gromy le Ven Nov 07 2014, 10:45, édité 1 fois
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Technique : grayscale to color Empty Re: Technique : grayscale to color

le Ven Nov 07 2014, 10:37
edit : ah Gromy a posté entre temps ! Je poste tel quel !

Euh non un papillon ne brille pas assez pour se refléter sur la main vu comment elle est éclairée.

La vidéo de Sycra est vraiment super pour comprendre les valeurs et que les couleurs ont une valeur différentes.

Ensuite sur tes mains le problèmes c'est que la couleur est uniforme partout, alors sur le dessus de la main la peau est effectivement plutôt beige, mais sur les doigts et les articulation c'est plus rouge car plus irrigé. Il y a aussi le fait que la couleur de l'ombre varie généralement, du fait de l'ambiance de environnement, c'est plus, ou moins saturé.
Aussi les valeurs sont trop extrêmes, du  coup la peau est trop brillante.

Les grands maitres avaient différentes façon de travailler, certains faisait une sous couche très saturée pour enrichir les teintes de la peau puis passaient des glacis pour unifier le teint par exemple : http://viridrain.deviantart.com/art/Tiny-tips-Wild-skin-colours-144762492 (bon la peinture est pas géniale, mais le principe est là !)
Mais d'autres faisaient comme on fait nous sur photoshop, en niveaux de gris (ou en terre de sienne aussi), et ensuite ils passaient des glacis pour colorer tout ça, et ensuite continuaient à peindre en opaque pour rajouter de la richesse, mais sur le même principe que les variations de couleur de la sous couche.

Un autre tuto pour la peau : http://viridrain.deviantart.com/art/SKIN-a-tutorial-Part-1-144294636
http://viridrain.deviantart.com/art/SKIN-a-tutorial-Part-2-145159387

Ce qu'il faudrait retenir au fond c'est qu'à certains endroit il faut ajouter un glacis de rouge vif pour lui donner un peu de vie, généralement au niveau du notan, la frontière de l'ombre et de la lumière générale du sujet.

Pour colorer tu as plusieurs modes de fusion à la disposition, produit, incrustation, couleur, n'hésite pas à les tester tous et ensemble pour ajuster ta peinture, généralement tes valeurs de départ ne sont pas parfaites donc des ajustements sont inévitable ; ne te sent pas obligé de respecter ces valeurs à tout prix. Wink

Enfin un ptit po pour voir ce qui va pas sur les mains ... j'ai classé les calques pour que tu regardes comment c'est fichu Wink
https://www.dropbox.com/s/29aff05qscd594b/po%20mains%201.psd?dl=0
https://www.dropbox.com/s/p5jqo8fmck86vah/po%20mains%202.psd?dl=0
Technique : grayscale to color Po-mai10
Technique : grayscale to color Po-mai11
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le Ven Nov 07 2014, 21:17
Gromy : merci beaucoup, je me doutais que cette technique n'était pas si simple qu'elle paraît. Mais j'aime l'idée de me concentrer sur le dessin et les valeurs avant de passer à la couleur.

Virid : énorme merci pour les explications, le po et les psd qui les illustrent. J'ai compris plus de choses que sur les tutos que j'ai lu jusqu'à présent Cool  !

J'ai encore une dizaine d'images à réaliser pour le travail, je vais donc expérimenter cette technique selon vos conseils.
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le Dim Mar 01 2015, 21:04
je beug sur les même problèmes en ce moment, virid tu parlais de glacis sa marche comment ? parce que j'ai un peu cherché ce n'es pas dans les modes de fusios :/
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Technique : grayscale to color Empty Re: Technique : grayscale to color

le Dim Mar 01 2015, 22:00
Un glacis est une couche de couleur uniforme de faible opacité qu'on vient passer sur l'image pour uniformiser les valeurs et les teintes. Je pense qu'utiliser un calque couleur avec une très faible opacité ferait le taff, sinon utiliser un réglage Courbe de transfert de dégradé qu'il me semble Virid utilise.
reminiscence
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Technique : grayscale to color Empty Re: Technique : grayscale to color

le Dim Mar 01 2015, 23:39
merci masteraran Smile

vous auriez pas des tutos en français qui explique la mise en couleurs d'un noir et blanc ?
La Bête Noire
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Technique : grayscale to color Empty Re: Technique : grayscale to color

le Lun Mar 02 2015, 13:09
Hey, merci d'avoir soulevé cette question, c'est très intéressant!!
otsoa
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Technique : grayscale to color Empty Re: Technique : grayscale to color

le Lun Mar 02 2015, 14:06
Y'a la technique du" gradient map" aussi qui peux palier un peu au problème.
https://www.youtube.com/watch?v=wUeQsUJTz8I
Gromy
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Technique : grayscale to color Empty Re: Technique : grayscale to color

le Lun Mar 02 2015, 14:19
Je ferai une vidéo dessus quand j'aurai fini de couvrir toutes les bases de lumière (dans 2-3 mois) donc patience! Smile
Virid Rain
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Technique : grayscale to color Empty Re: Technique : grayscale to color

le Lun Mar 02 2015, 14:25
Yep un glacis c'est une couche de couleur de faible opacité, mais en mode normal tout simplement ! Wink
Le transfert de dégradé c'est encore autre chose et c'est pas la panacée bien entendu.
Réminiscence, en francais je ne vois pas mais Matt Khor a fait un bon tuto sur ctrl paint pour ça (dans les payants). Y a Daarken, sur Enliighten aussi qui utiise cette technique, rien qu'en le regardant travailler tu devrais réussir à comprendre des trucs non ? =)
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Technique : grayscale to color Empty Re: Technique : grayscale to color

le Jeu Mar 05 2015, 22:22
bon bah j'ai pas réussit a utiliser les calques couleurs par contre je suis passé pour une autre astuce, je partage pour ceux qui n'aurai pas réussit comme moi, j'ai utilisé des filtre de teinte saturation, et retouche de niveau sur chaque partie coloré (sa marche si on as bien géré ses calque XD) bon sa ne marche absolument pas  pour les teintes de peau mais pour les vêtements c'est pas mal, bien sure sa demande à être retouché, mais c'est une bonne alternative =)
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