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le Dim Jan 10 2016, 08:15
Attention a l'idée des fumées. Il faudra que ça aide a ta composition, pas que ça lui nuise et recouvre l'image, comme le halo.

Je pense que wiz veut parler d'une autre méthode de composition qui peut remplacer Léa règle des tiers. Actuellement, je definirais ta composition comme miroir et très verticale. Les deux personnages sont face a face, au même niveau. Dans un cadre aussi serré, ce n'est pas très heureux. En plaçant un personnage plus bas, tu crairas une dynamique visuelle et un sentiment de faiblesse/superiorité.
En utilisant la composition que conseille wiz, tu vas briser cet aspect vertical et ton image gagnera en dynamisme.
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le Dim Jan 10 2016, 15:13
A ok...j'avait donc un bon pressentiment, merci de confirmer tout ça. C'est plus claire dans ma tête.  j'avais débuter cette image horizontalement avec le serpent en haut et le phœnix à l’envers(visible dans la vidéo)..;je vais reprendre cette idée...ça me permettra d’exécuter tout ce que vous dites.(enfin je crois)....a ....(mini édite: c'est bon j'ai compris ce que vous dites je le voit dans mon esprit...je vais changer de sujet le Phoenix regardera la tête qui brûle le mettre plus haut, baisser l'autre tête  plus en diagonale... sa utilisera la diagonale du milieux et penchera le tout.Merci à vous deux pour les conseilles c'est génial !!! Je me suis encore planter  Sad c'est pas si facile...)

Heu sinon c'est quoi cette autre méthode de composition ????C'est très mystérieux....
Vous pouvez La nommer? C'est dans les bouquins que Wiz cite et pas ailleurs?
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le Dim Jan 10 2016, 15:52
Non pour les compositions ce ne sont pas les livres dont je te parle. Il y a certaines régles qui existent. Mais personellement c'est plus au ressenti et a l'expérience.

Pour les bouquins, ils sont effectivement en Anglais, beaucoup de sources pour apprendre sont en Anglais, donc comme la plupart des gens il faut essayer d'apprendre l'anglais aussi... Ou sinon tu peux effectivement commencer par aller a ta bibliothèque et lire les livres sur le sujet.
Les ellipses seront expliqué dans n'importe quel livre sur la perspective que tu trouvera à la bibliothèque.
Sinon tu a toutes les vidéos que Gromy fait sur le dessin et qui super pédagogiques!
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le Dim Jan 10 2016, 17:27
Pouvez sauter ce paragraphe je raconte ma vie:
Pour l’anglais je me connais c'est pas la penne déjà le français j'ai énormément de mal ça ne ce voit pas parce-que je passe beaucoup de temps à me corriger(30 min à 2h par message)....mais j'écrit toutes les phrases à l'envers c'est de la dyslexie...je m'entraîne beaucoup à écrire depuis très longtemps mais ça ne rentre pas....ça me demande beaucoup d'efforts.(plus qu'en dessin, beaucoup plus, un temps dingue vous avez pas idée)
 Pour l’orthographe et la grammaire par contre j'y ai énormément progresser les forums m'on beaucoup aider à y parvenir...je n'ai presque plus besoin du dictionnaire à chaque mots....je me cherche pas des excuse sûr ce sujet j'ai tout tenter même l'orthophoniste et lire je ne fait que ça depuis au moins 7ans. 
Alors l’anglais....nan je vais y passer ma vie et au final je serait mort de vieillesse avant de comprend 1 livre....google trad est mon amis même si il n'est pas encore parfait.
....il y à tellement de ressources ici (et ailleurs) que je me perd un peut dedans....c'est dure de ce focaliser sur un sujet précis comme la composition. Les informations sont éparpiller au quartes vent. Apprendre sûr le net est dure les gens m'avaient prévenu fin moi j'ai pas le choix l’école avec tout mes soucis, de vue d'écriture et de mémoire réunis... c'est même pas en option.


Je vais voir les vidéo merci tout ces conseilles! C'est cool j'ai du boulot pour la semaine là  Very Happy
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le Dim Jan 10 2016, 19:14
Haha l'enfer avec tes messages. Bon courage ele ≥3≤
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le Dim Jan 10 2016, 22:55
Razz j'ai fait des poésie aussi....fin je vous les montre pas....c'est trop moderne et avant-gardiste....
....Wé bon: 
La perspective de la tête basse de l'hydre est à mieux faire mais ça donnerait ça en gros:
Éle-wip  - Page 5 The_im13
Un belle: 's' curve...comme un 8 en perspective ...wé moi ça me plaît encore plus....puis ça rentre bien dans les 1/2 puisque j'utilise mieux les deux verticales avec les éléments c'est cool .....bon ba je vais bosser ce nouveaux plan farao.


Dernière édition par Éle le Lun Jan 11 2016, 06:55, édité 1 fois
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le Lun Jan 11 2016, 01:17
Mué.... vous êtes "trop" gentil dans vos commentaire...je vais tout revoir c'est trop nul......quand je matte mes dragons je me dis que c'est pas possible de tomber aussi bas... et ça m'énerve(dans le bon sens) 
 Éle-wip  - Page 5 The_im14

Édite; hum voila ça c'est un aigle Phoenix...pk le dernier avait des soucis de perspective mais aussi de proportions...je vos mieux que ça quand même  Sad ...puis pareille pour l'hydre...je vais me la retaper dès que j'aurais trouver cette maudite meilleur compo...j'aimerai que ça ce voit que l'hydre va bouffer le piaf et que le piaffe décompose à l'état de macramé squelette la tête qu'il attaque.
Éle-wip  - Page 5 The_im15
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le Mar Jan 12 2016, 10:55
Je cherche comment en faire une hydre...si les coups ne ce rejoignent pas c'en est pas une c'est ça qui me bloque....et me demande si c'est vraiment utile?
Éle-wip  - Page 5 The_im17
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le Mar Jan 12 2016, 11:48
Éle a écrit:j'aimerai que ça ce voit que l'hydre va bouffer le piaf et que le piaffe décompose à l'état de macramé squelette la tête qu'il attaque.
tu t'attaques à de l'illus compliquée hein faut dire ^^ Pas évident de rendre tout ça.

Sinon pour ta remarque de ton dernier post, à propos de l'hydre... Je ne vois que deux moyens : Soit -comme tu le dis- que les cous se rejoignent en effet. Sinon la seule autre façon de faire comprendre ça -et je ne suis pas sur que ça suffise-, il faut que les deux têtes et cous, soient exactement les mêmes...
J'ai l'impression qu'il faudrait qu'on les identifie comme "pareil" immédiatement... au premier coup d'oeil.
Et c'est pas évident ça Embarassed (et pour l'instant, ce n'est pas encore le cas)
D'autant plus d'ailleurs que tu bosses en noir et blanc pour l'instant. Si tu prévoies de coloriser ton illus ensuite... alors en reprenant exactement les mêmes couleurs pour les deux têtes, ça aidera à les identifier comme identiques.

Mais pour l'instant sinon, c'est pas encore assez évident que ce sont les mêmes têtes.
Je sais pas.. il faudrait que tu mettes en valeurs des éléments "très particuliers".. qu'on reconnaisse sur les deux têtes : Une crète de telle forme... les yeux à tel endroit... des écailles là et pas ailleurs....les cornes doivent être les mêmes....etc..etc...

Bref...
bon courage en tout cas ! Wink
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le Mar Jan 12 2016, 11:59
Je pense aussi que si tu veux qu'on voit que c'est une hydre travailler sur la ressemblance à fond.
Je préférais la tête du premier dragon qui faisait beaucoup plus serpent, et plus original en fait, mais les nouvelles têtes sont plus élégantes par contre !! Et attention j'ai l'impression que l'aile du phoenix même en perspective, est un peu courte, là plus à gauche. L'allonger peut-être ?
(merci Ele de m'avoir conseillé ce forum j'aime bien Smile )
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le Mar Jan 12 2016, 12:41
Merci pour vos retour ça m'aide à me décider....pk je m'enlise là ça traîne en longueur.  
Wé Zongo c'est la galère c'est claire...je pense comme tu le dis, c'est ce que j'ai rater... j'y arrive pas.(un jours avec la 3d je me vengerait  Twisted Evil et je referait ce truque en 2 temps trois mouvement)

Je vais rogner mes ambitions et poursuivre la dernière version que je souhait élever au niveau de mon dragon rouge....pk c'est mon premier gros dessin depuis ma tendinite qui m'a forcé à ne rien faire l'an passé... j’oublie cette histoire d'hydre...j'insister sûr elle pour montrer que c'est un combat sans fin...les tête de cette animal repoussent. Donc avec le phœnix qui renaît de ses cendre c’était le top....fin les dragons(je me rend compte en l'écrivant) sont immortel aussi je suis bête comment j'ai pu oublier un truque pareille Suspect.

Merci pour l'aile Noony4 effectivement maintenant que tu le dis...elle parait bien courte Smile
Np pour le fofo Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven

Edite: wé donc je vais faire ça ...c'est déjà énorme quand je compare avec la même idée d'il y à 10 mois...(je m'auto congratule un peut)
Éle-wip  - Page 5 Captur10

Franchement hein! y à pas photo c'est super lisible et sensé mon truque .... Laughing
Edite:
Je vient de comprendre pk je galère au-temps....des idées pourris toujours et encore des idées pourris.....je voulais absolument un focus sûr la tête en haut à gauche et ça me bloquais toute l'image, toute la lecture toute la compo...puis c'est un phœnix bowdel comme la première correction de Masteraran le prouver....ça peut pas être autre chose que le focus c'est une question de logique... vu que c'est en feux....
Éle-wip  - Page 5 The_im21
(s'auto flagelle...ça fait du bien aussi)...allez zou! donc ça c'était la règle des tiers! Maintenant je m’attaque à la compo de Wis..plus pencher comme une spirale si j'ai bien compris....ándale!

Éle-wip  - Page 5 The_im23

Effectivement  c'est plus dynamique...merci Wiz  I love you

Edit: optimisation de la lisibilité avec le trumble des silhouettes misent en valeurs: 
Éle-wip  - Page 5 The_im26
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le Mer Jan 13 2016, 16:26
J'attaque le ligne définitif.....avec la vue de 3/4 de la tête d’attaque....je le poste parce-que je doute et j'en chie...pour la bouche ça va je l'ai fait en 3d l'an dernier...fin le crane c'est barjot avec toutes ses cornes. 

Éle-wip  - Page 5 Captur11

Éle-wip  - Page 5 6565610
Je ne ferait que le visage comme ça parce-qu’il sera bien éclairer..pour le corps je vais simplifier et flouter.
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le Mer Jan 13 2016, 21:51
Ca me parait bien!Go go go
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le Jeu Jan 14 2016, 15:19
Mechi tu me rassure...j'y travaille dure et ça ma tellement soûler que j'ai fait un point de fuite et des cercles (grâce au vidéo de Groomy) pour par rater la diagonale en perspective...puis là je fait de même avec le reste ça marche super bien.

Hors sujet: Choniques d'une main douloureuse
Sinon je poste un peut de mes nouvelles de ma main...pk j'avait rdv ce matin avec le chirurgien specialiste...donc le type a passer 20min à me convaincre d’arrêter de fumer la clope(ongle bomber qui m'a dit que je vais crever sous peut)...et pour ma main il m'a dit que c'est bisard, que c'est probablement du à ma grande frustration quand je dessine à main lever...pk je sert le crayon comme une brute s'en m'en rendre compte pour faire les grandes lignes courbe et les trais super réguliers.... il ne voit pas de tendinite à première vue(quand il appuis ça fait pas mal au poignet) mais il m'envoi faire une Suntigraphie au cas ou. Pour être sur que c'est pas un problème de caché.
 Pour mon annulaire qui gonfle il m'a dit que c'est surement une entorse du à un traumatisme...fin c'était il y a 2ans et demis(que j'ai taper une assiette retourner du poing..l'assiette  n'a rien je vous rassure même pas fendu) donc ça me parait bizards que ça gonfle que quand je dessine et seulement maintenant...fin il m'a rassurer pour le dessin...me disant de pas arrêter et que ça ne pouvait pas faire d’entorse de toute façon pas possible.
A suivre....


Sinon wé je me dépêche fin le ligne là je préfère le faire nickel (pour pas faire d'erreur de pose et proportions)plutôt que de devoir reprendre l’intégralité de ma future colo de ouf....et abandonner en cour comme le dernier phœnix que j'ai fait. (je me le suis promis..plus jamais CA)


Merci pour l'encouragement Wiz ça me boost et me motive !!!

edite ...wé c'est bon...c'est bon...nan! c'était pas bon!!  à une corne près la grosse était foiré....bon après c'est pas millimétré et ça ne suit pas une perspective classique(à part pour le front et les cornes ou j'ai fait une perspective conique centrale à 1 points de fuite le reste c'est au juger...pk la 2d je trouve que c'est trop plat..je fait plus confiance à mes yeux et que je ne trouve pas comment faire de la vrai 3d...pourtant je cherche...avec l'effet bomber et tout) ... mais je pense que c'est mieux:
Éle-wip  - Page 5 The_im28
Mon rêve ça serait d'avoir le légendaire outil de lignes(simple à trois angles)...que tout les log ont à part photoshop cs4...qui a cette satané plume avec laquelle je n’arriverai même pas à me pendre....
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le Jeu Jan 14 2016, 19:58
Je pense que pour toute image que tu fais tu dois définir au préalable:
LA position de ta ligne d'horizon
Le type de perspective (1point, 2 point ou 3 points)
Une fois que tu as ses informations il faut pouvoir imaginer les différents volumes de ta scène dans cette perspective ( plus ou moins en tout cas)

C'est pas évident à faire donc ne te prends pas trop la tête la dessus  pour l'instant, mais il serai bon que tu en soit conscient en tout cas.
Bon courage pour la suite Ele
Éle
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le Jeu Jan 14 2016, 21:08
Merci pour les infos ça m'a permis de chercher des réponses.
ope la petite suite...
Éle-wip  - Page 5 The_im29

study
Éle-wip  - Page 5 The_im33
study(3d personnel)
Éle-wip  - Page 5 Captur12
.... study

Éle-wip  - Page 5 The_im35
....... study
Éle
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le Ven Jan 15 2016, 17:20
.......sans prise de tête study Mon frangin partage ton avis Noony4 il préférait l'autre qui fessait plus serpent..là il me dit c'est quoi ces deux murènes..fin bon j'en avait trop marre de la perspective de sac à patate de l'oiseau et c'était largement pomper sur une autre hydre "peut connu" donc pour moi c'est plus original...je préfère ce que je fait maintenant c'est mon style, racé et moins triste. Je suis très content de moi ça ce voit même sûr le dessin de la première tête qui nous fait un grand sourire....malgré le piaf qui le brûle....l'idée est moins dépressive.
Éle-wip  - Page 5 The_im39
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le Sam Jan 16 2016, 14:50
... study première jet de hight ligt(c'est normale que ce soit flou et pas contraster j'y ai juste passer 2minutes) à 600dpi....je post juste pour montrer....que je ne chaume pas à Wis...il faut beaucoup de préparations pour le rendu que je vise à 1024hd.  Twisted Evil

Éle-wip  - Page 5 Captur13
Éle-wip  - Page 5 Oopipo10
Éle-wip  - Page 5 Oopipo10
Plus de bug ou de latence merci le nouveau pc je suis trop heureux là  Razz je vais me faire plaisirs...je sait bien que ça serait plus rapide en 3d...
Excusez le spam du à l’excitation..je vais finir le ligne et je vous montrais sa avant la colo...des fois que j'ai rater un truque.
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le Sam Jan 16 2016, 20:58
Je préférerais que tu le termines tranquillement. On apprend aussi en échouant.

Fais gaffe a la circulation du regard. Je sais pas si c'est voulu mais on dirait que les deux têtes de serpent sont associées au même corps (tete et queue).
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le Sam Jan 16 2016, 23:49
A oui ça c'est voulu c'est une hydre dragon....fin que ça ai l'air d'une queue non...je vais les décaler un peut merci pour la remarque. 

Sinon wé après méditation....je vais pas le faire si grand ça servirait à rien..personne pourra le voir de toute façon Smile 600dpi.5,4k/7,8k.px c'est déjà beaucoup trop fin j'y voit pas grand chose donc ça m'aide à faire net.

Pour la circulation du regard je ne suis encore qu'un petit Padawan  Sad vous me direz après coup j’espère que ce ne sera pas trop rater. .. study
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le Dim Jan 17 2016, 07:14
Avec une image aussi grande en 600 dpi, tu vas pouvoir décorer l'avant d'un immeuble. Je suis pas convaincu que ce soir utile honnêtement.
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le Dim Jan 17 2016, 08:20
....mon dragon rouge (la première image de mon poste dessin finit) je l'ai fait à 70dpi....fin ça m'avait pris 3 mois...honnêtement avec 600dpi j'atteinte plus rapidement la nénette de vos yeux parce que je peut zoomer à mort, comprend bien que je suis mal voilant que ce n'est pas du pipeau. 
Quand je dis que je ne voit pas vos images en dessous de 300dpi....c'est vrais....plus ça monte en détaille en contraste et en taille surtout....plus je les voit....sinon j'imagine...sans rien dire..poliment. 

J'aimerait bien faire comme tout le monde...mais c'est tout flou , dans du flou, sur du flou de mon cotes...comme un vieux filme des début du cinéma tout plein de point noir et blanc...qui pétillent comme du cola....je peut même pas reconnaître ma mère dans la rue ou mes amis.    
J'en suis là....

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le Mar Jan 19 2016, 00:55
Le NB...

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le Mar Jan 19 2016, 03:51
Suivi de la colo...
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... je suis pas très content de l'aile droite du phœnix que je brosserait un peut....
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le Mar Jan 19 2016, 08:35
Ça avance bien tout ça. C'est un peu curieux que le dragon du fond ne continue pas derrière l'aile du phénix.
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