Illustration Motivation
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Éle
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Vieil aigri
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le Mer Avr 18 2018, 18:54
Bonjours j'ai chercher un peut mais je ne suis pas sur de la réponses à ce sujet....c'est la première fois que je suis confronter à ce problème alors j'aimerais limité la casse avant de signer quoi que ce soit Smile 

Je suis aller voir par là

http://kitdesurvie.metiers-graphiques.fr/articles/comment-etablir-une-cession-de-droits-d-auteur

et par  là:

https://www.legifrance.gouv.fr/jo_pdf.do?id=JORFTEXT000000879411  

Mais je n'arrive pas à faire le calcule avec mon cas précis:

On me propose ça:
Aide au calcule des Droits d'auteur C1452310

Donc pour l'exemple concret de ce jeux de 41 cartes (donné lors d'une expo à 3000 exemplaire et utiliser ensuite par la boite pour x atelier) Smile à votre avis je peut raisonnablement demander combien ?
Yumérêves
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le Jeu Avr 19 2018, 08:59
Pour moi il faut que tu évalues le temps que ça va te réprésenter, un projet énorme comme ça c'est pas évident, et ce que vont représenter ces illustrations également et leur complexité. Une illustration d'une épée sera toujours plus facile et plus rapide que de dessiner une grosse bataille avec avec une composition de fou.
Les charges font perdre dans les 50% du tarif initial également il faut l'anticiper également.
Au niveau des droits d'(auteurs, visiblement tu perds tout ltes droits, mais ce n'est visiblement pas vraiment négociable pour eux celà, donc il faut l'évaluer sur une somme et ça ce n'est vraiment pas évident à gérer. Pour celà si tu peux, essayes d'évaluer la grosseur de la boite, vu ce que j'ai lu en complément sur le discord ça n'a pas non plus l'air d'être un passionné qui veut sortir son jeu mais une boite qui tourne déjà un minimum.
Tout ça c'est à prendre en compte. Sur la dernière imterview marina a donné la somme qu'elle a demandé pour un projet un peu similaire, ça se chiffrait à 4 zéros de souvenir, tu devrait peut être y faire un tour.
Difficile de te donner une idée de prix pour moi je n'ai jamais été confronté à un projet si conséquent et je pense que je serais bien embêté également pour trouver un tarif.
Une chose qui me semble importante, donnes toi un tarif minimum dans ta tête, un tarif pour lequel tu refuseras de négocier plus bas. Fixes toi celà avant de leur donner une réponse, et prends un minimum ton temps avant d'évaluer la chose. Un projet comme ça il vaut mieux que ce soit muremant réfélchi.
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le Jeu Avr 19 2018, 12:00
deplacé dans question outil pratiques
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le Jeu Avr 19 2018, 12:10
De base tu ne donnes jamais tes droits jusqu'à ta mort. Tu limites justement l'utilisation de tes créations à un cadre et un temps défini. D'ailleurs le calcul des droits d'auteur prend parti de plusieurs éléments pour chiffrer : durée, type d'utilisation (web, print et toujours indiqué quels formats), pays utilisés, bénéfices de la boite (si elle est énorme, tu chiffres très haut). Plus ils veulent un gros gateau, plus ils payent.
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le Ven Avr 20 2018, 07:10
Merci pour vos retour, j'y voit un peut plus clair.  

Donc si je comprend bien pour les droits même si il précisent que l'utilisation ne sera pas commercial (ce qui à mon avis est une blague puisque il le distribuent dans le cadre d'un événement payant donc cella leur rapporte d'une manière ou d'une autre de l'argent) je peut et doit me les faire convenablement payer en fonction de tout les critères dont vous avez parler?
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le Ven Avr 20 2018, 19:47
https://www.facebook.com/groups/546649838709673/ < Je poste le liens vers le facebook " au secour j'ai un devis a faire " comme on en as parlé sur le discord je pense que si d'autres gens en auraient besoin c'est un bon truc a connaitre, pliens de bonnes ressources sur ce groupe
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le Ven Avr 20 2018, 19:53
Éle a écrit:Merci pour vos retour, j'y voit un peut plus clair.  

Donc si je comprend bien pour les droits même si il précisent que l'utilisation ne sera pas commercial (ce qui à mon avis est une blague puisque il le distribuent dans le cadre d'un événement payant donc cella leur rapporte d'une manière ou d'une autre de l'argent) je peut et doit me les faire convenablement payer en fonction de tout les critères dont vous avez parler?
Si elle n'est pas vendue, elle n'est que distribuée à titre gratuit. Stipule dans ton contrat le nombre d'exemplaires maximum imprimés de ton travail et le fait qu'elle ne peut être diffusée qu'à cet unique événement. Et bien sur, on te paye en consequence.

Ca veut donc dire qu'ils vont s’asseoir bien grassement sur la diffusion en plusieurs langues, plusieurs pays.

ET SURTOUT, contrôle bien pendant la durée du séjour qu'on se fout pas de ta gueule car je trouve ça moi aussi extrêmement suspicieux (trop sympa, ils impriment et ils donnent ensuite un travail qui coûte des milliers d'euros)?=.
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le Ven Avr 20 2018, 22:03
Merci pour les infos. 
Oui c'est ce que j'avais fait fait pour les droit, j'avait tout préciser dans mon premier devis dont ils ont voulu reformuler(mdr) les thermes, comme l'a bien compris Yumérêve c'est non négociable.
Oui c'est une grosse boite "le grand Toulouse"...j'ai honte de le dire fin bon....au point ou j'en suis...je bosse sans devis signé (depuis deux jours déjà) pk sinon les délais seraient intenables pour moi et j'ai trop besoin de taf.

Du coup c'est la fête à la grimace....ce matin ils m'ont répondu ça:

Pour le devis, je suis bien consciente que la situation n’est pas confortable pour vous, ni tout à fait légale. Mais le traitement des devis est assez long, et je préfère vous prévenir que vous n’obtiendrez le devis signé que dans un certain temps.
Malgré tout, je tiens à vous rassurez (sur votre situation, peut-être pas sur l’organisation des structure publique), vous n’êtes pas le seul prestataire dans cette situation et, à ma connaissance, il n’y a jamais eu de problème concernant la rémunération des prestataires.

Tu avais raison Masteraran...plus jamais je répond à un appel d'offre Wink

La bonne nouvelle c'est que c'est un super entrainement au dessin et puis à tout ce qu'il faut éviter et en condition réels Smile
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le Sam Avr 21 2018, 08:58
Mdr arrete immédiatement ce contrat tu vas jamais etre payé !!!!! Arrête de faire le con deux minutes.  J'ai bosse cinq ans dans un ministère.  Ils peuvent mettre des mois a valider un devis pour ne jamais payer.  

Ça  sent le gros red flag dès qu'on lit lannonce,  quand on lit leurs retours et quand on lit ce dernier mail.
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le Sam Avr 21 2018, 10:02
Oui idem que flo en fait, si un client ne te signe pas ton devis et qu'il ne veux pas te faire d'avances ( generalement 20 a 50% du prix du contrat ) c'est qu'il ne te payera jamais. Les administrations sont egalement bien connues pour ne pas payer ou payer 3 a 5 ans plus tard ... donc en effet j'abandonnerai desuite. 
De plus c'est un appel d'offre, donc tu as d'autres personnes qui vont faire comme toi et seulement 1 personne sera payée (?) Et choisie a la fin. 
La fille qui te parle est une stagiaire certainement pleine de bonne volonté mais sa parole n'a aucune forme de valeur. 
Donc oué ... arrete de suite tu vas te faire du mal pour rien... juste une tres  mauvaise experience en perspective
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le Sam Avr 21 2018, 11:22
Vous pensez qu' Aller les voir ? rencontrer la responsable projet et demander si je serai payer en temps et en heur? exiger sûr place un devis signer? u acompte? 
Changera quelque chose?
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le Sam Avr 21 2018, 12:11
non. Arrête tout simplement de travailler dessus en l'absence de devis signé. Tu es déjà charrette alors que tu as à peine commencé.
Normalement le contrat ne devrait même pas avoir commencé tant que tu ne disposes pas de l’acompte. Je répète à nouveau : ce n'est pas toi qui est censé avoir besoin d'eux. Trouve d'autres clients qui te manqueront moins de respect et qui surtout seront bien mieux organisés. Tu n'as pas à être tributaire de leurs incompétences.

Les ministères fonctionnent sur un système de concurrence. Ils vont chercher plusieurs personnes qui vont établir un devis. Ces devis seront analysés pendant plusieurs semaines voir mois pour savoir pourquoi ils doivent payer si cher pour la prestation. Ensuite ils accepteront un devis, et peut un jour te payeront la motier de la somme (sérieux, je l'ai vraiment vécu !) parce que finalement, l'entité chargée de valider le devis a limité leur budget.
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le Sam Avr 21 2018, 12:24
Merci pour les conseilles avisés. je vais faire comme tu dis pas de devis plus de dessins.
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le Lun Avr 23 2018, 16:57
J'ai pas résisté à envoiler une dernière série de mail, qui leur expliquer l'urgence de la situation, pk j'ai au-temps de clients qu'il y à de rose sûr la lune, que j'en ai vraiment besoin de ce job, que c'est c'est un super entrainement pour moi qui n'ai rien dessiner de l’année, puis j'ai le suspend du RSA au fesse grâce à une haute fonctionnaire pas contente du tout qui veut me faire changer de métier.... 
   
Du coup j'ai reçu mon devis signé avec un bon d'accord cette après-midis et je suis encore dans les temps (en avance sûr le planning).
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le Lun Avr 23 2018, 17:51
bon courage dans ce cas.
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